Granica maksymalnego wkroczenia Niemców na mapę ZSRR. Musta-tunturi to miejsce, gdzie wojska niemieckie nigdy nie były w stanie przekroczyć granicy ZSRR. Jako przykład humanizmu

Sztuka wojny jest nauką, w której nic się nie udaje, chyba że zostało to obliczone i przemyślane.

Napoleon

Plan Barbarossa to plan niemieckiego ataku na ZSRR, oparty na zasadzie wojny błyskawicznej, blitzkriegu. Prace nad planem zaczęto opracowywać latem 1940 r., a 18 grudnia 1940 r. Hitler zatwierdził plan, według którego wojna miała zakończyć się najpóźniej w listopadzie 1941 r.

Plan Barbarossa został nazwany na cześć Fryderyka Barbarossy, cesarza z XII wieku, który zasłynął dzięki swoim podbojom. Zawierało to elementy symboliki, na które sam Hitler i jego świta przywiązywali tak dużą uwagę. Plan otrzymał swoją nazwę 31 stycznia 1941 roku.

Liczba żołnierzy do realizacji planu

Niemcy przygotowywały 190 dywizji do walki i 24 dywizje jako rezerwy. Na wojnę przeznaczono 19 dywizji czołgów i 14 dywizji zmotoryzowanych. Ogólna liczba żołnierzy wysłanych przez Niemcy do ZSRR waha się według różnych szacunków od 5 do 5,5 mln osób.

Nie warto brać pod uwagę pozornej przewagi technologii ZSRR, ponieważ na początku wojen niemieckie czołgi techniczne i samoloty były lepsze od radzieckich, a sama armia była znacznie lepiej wyszkolona. Wystarczy przypomnieć wojnę radziecko-fińską z lat 1939–1940, w której Armia Czerwona wykazała słabość dosłownie we wszystkim.

Kierunek głównego ataku

Plan Barbarossy wyznaczał 3 główne kierunki ataku:

• Grupa Armii „Południe”. Cios w Mołdawię, Ukrainę, Krym i dostęp do Kaukazu. Dalszy ruch na linię Astrachań – Stalingrad (Wołgograd).
• Grupa Armii „Centrum”. Linia „Mińsk – Smoleńsk – Moskwa”. Kieruj się do Niżnego Nowogrodu, wyrównując linię Wołna – Północna Dźwina.
• Grupa Armii „Północ”. Atak na państwa bałtyckie, Leningrad i dalszy atak na Archangielsk i Murmańsk. W tym samym czasie armia „norweska” miała walczyć na północy wspólnie z armią fińską.

Około końca października 1941 r. niemieckie dowództwo planowało dotrzeć do linii Wołga – Północna Dźwina, zajmując w ten sposób całą europejską część ZSRR. Taki był plan wojny błyskawicznej. Po blitzkriegu powinny pojawić się ziemie za Uralem, które bez wsparcia centrum szybko poddałyby się zwycięzcy.

Do około połowy sierpnia 1941 roku Niemcy wierzyli, że wojna toczy się zgodnie z planem, jednak już we wrześniu w pamiętnikach oficerów pojawiały się wpisy, że plan Barbarossy się nie powiódł i wojna będzie przegrana. Najlepszym dowodem na to, że Niemcy w sierpniu 1941 r. wierzyli, że do zakończenia wojny z ZSRR pozostało zaledwie kilka tygodni, było przemówienie Goebbelsa. Minister Propagandy zasugerował Niemcom zebranie dodatkowej ciepłej odzieży na potrzeby wojska. Rząd zdecydował, że ten krok nie jest konieczny, ponieważ zimą nie będzie wojny.

Realizacja planu

Pierwsze trzy tygodnie wojny zapewniły Hitlera, że ​​wszystko idzie zgodnie z planem. Armia szybko ruszyła do przodu, odnosząc zwycięstwa, ale armia radziecka poniosła ogromne straty:

• 28 ze 170 dywizji zostało wyłączonych z akcji.
• 70 dywizji straciło około 50% swojego personelu.
• W gotowości bojowej pozostały 72 dywizje (43% dostępnych na początku wojny).

W ciągu tych samych 3 tygodni średnie tempo posuwania się wojsk niemieckich w głąb kraju wynosiło 30 km dziennie.

Do 11 lipca Grupa Armii „Północ” zajęła prawie całe terytorium Bałtyku, zapewniając dostęp do Leningradu, Grupa Armii „Centrum” dotarła do Smoleńska, a Grupa Armii „Południe” dotarła do Kijowa. Były to najnowsze osiągnięcia, w pełni zgodne z planem niemieckiego dowództwa. Potem zaczęły się awarie (wciąż lokalne, ale już orientacyjne). Niemniej jednak inicjatywa w wojnie do końca 1941 roku była po stronie Niemiec.

Niepowodzenie Niemiec na północy

Armia „Północ” bez problemów zajęła kraje bałtyckie, zwłaszcza że praktycznie nie było tam ruchu partyzanckiego. Kolejnym strategicznym punktem do zdobycia był Leningrad. Tutaj okazało się, że Wehrmacht był ponad siły. Miasto nie skapitulowało przed wrogiem i aż do końca wojny, mimo wszelkich wysiłków, Niemcom nie udało się go zdobyć.

Centrum niepowodzeń armii

Armia „Centrum” bez problemów dotarła do Smoleńska, lecz utknęła w pobliżu miasta aż do 10 września. Smoleńsk stawiał opór przez prawie miesiąc. Dowództwo niemieckie domagało się zdecydowanego zwycięstwa i awansu wojsk, ponieważ takie opóźnienie w pobliżu miasta, które planowano podjąć bez dużych strat, było nie do przyjęcia i podważało realizację planu Barbarossy. W rezultacie Niemcy zajęli Smoleńsk, ale ich wojska były dość zniszczone.

Historycy oceniają dziś bitwę pod Smoleńskiem jako taktyczne zwycięstwo Niemiec, ale strategiczne zwycięstwo Rosji, gdyż udało się zatrzymać natarcie wojsk w stronę Moskwy, co pozwoliło stolicy przygotować się do obrony.

Postęp armii niemieckiej w głąb kraju był utrudniony przez ruch partyzancki Białorusi.

Niepowodzenia Armii Południe

Armia „Południe” dotarła do Kijowa w ciągu 3,5 tygodnia i podobnie jak Armia „Centrum” pod Smoleńskiem utknęła w bitwie. Ostatecznie udało się zdobyć miasto dzięki wyraźnej przewadze armii, jednak Kijów wytrzymywał niemal do końca września, co również utrudniało natarcie armii niemieckiej i w istotny sposób przyczyniło się do pokrzyżowania planu Barbarossy.

Mapa niemieckiego planu wyprzedzeniem

Powyżej mapa przedstawiająca plan ofensywny niemieckiego dowództwa. Mapa pokazuje: kolorem zielonym – granice ZSRR, kolorem czerwonym – granicę, do której Niemcy planowały dotrzeć, kolorem niebieskim – rozmieszczenie i plan natarcia wojsk niemieckich.

Ogólny stan rzeczy

• Na północy nie udało się zdobyć Leningradu i Murmańska. Natarcie wojsk ustało.
• Z wielkim trudem Centrum dotarło do Moskwy. Kiedy armia niemiecka dotarła do stolicy ZSRR, było już jasne, że nie doszło do żadnego blitzkriegu.
• Na południu nie było możliwe zdobycie Odessy i zajęcie Kaukazu. Pod koniec września wojska Hitlera właśnie zdobyły Kijów i przypuściły atak na Charków i Donbas.

Dlaczego niemiecki blitzkrieg się nie powiódł

Niemiecki blitzkrieg nie powiódł się, ponieważ Wehrmacht przygotował plan Barbarossy, jak się później okazało, w oparciu o fałszywe dane wywiadowcze. Hitler przyznał się do tego już pod koniec 1941 r., stwierdzając, że gdyby znał prawdziwy stan rzeczy w ZSRR, nie rozpoczynałby wojny 22 czerwca.

Taktyka wojny błyskawicznej polegała na tym, że kraj ma jedną linię obrony na zachodniej granicy, na zachodniej granicy znajdują się wszystkie duże jednostki wojskowe, a na granicy lotnictwo. Ponieważ Hitler był pewien, że wszystkie wojska radzieckie znajdują się na granicy, stało się to podstawą blitzkriegu - zniszczenia armii wroga w pierwszych tygodniach wojny, a następnie szybkiego wkroczenia w głąb kraju bez napotkania poważnego oporu.

W rzeczywistości było kilka linii obrony, armia nie była zlokalizowana ze wszystkimi siłami na zachodniej granicy, były rezerwy. Niemcy nie spodziewali się tego i w sierpniu 1941 roku stało się jasne, że błyskawiczna wojna nie powiodła się i Niemcy nie mogą jej wygrać. Fakt, że II wojna światowa trwała aż do 1945 roku, świadczy tylko o tym, że Niemcy walczyli w sposób bardzo zorganizowany i odważny. Dzięki temu, że mieli za sobą gospodarkę całej Europy (mówiąc o wojnie Niemiec z ZSRR, wielu z jakiegoś powodu zapomina, że ​​w armii niemieckiej znajdowały się jednostki z niemal wszystkich krajów europejskich) udało im się skutecznie walczyć .

Czy plan Barbarossy się nie powiódł?

Proponuję ocenić plan Barbarossy według 2 kryteriów: globalnego i lokalnego. Światowy(punkt odniesienia - Wielka Wojna Ojczyźniana) - plan został pokrzyżowany, ponieważ wojna błyskawiczna nie zadziałała, wojska niemieckie ugrzęzły w bitwach. Lokalny(punkt orientacyjny – dane wywiadowcze) – plan został zrealizowany. Dowództwo niemieckie opracowało plan Barbarossy wychodząc z założenia, że ​​ZSRR posiada na granicy kraju 170 dywizji i nie ma dodatkowych szczebli obrony. Nie ma żadnych rezerw ani wzmocnień. Armia przygotowywała się do tego. W ciągu 3 tygodni całkowicie zniszczono 28 dywizji radzieckich, a w 70 około 50% personelu i sprzętu zostało wyłączonych. Na tym etapie blitzkrieg zadziałał i przy braku posiłków ze strony ZSRR dał pożądane rezultaty. Okazało się jednak, że dowództwo radzieckie miało rezerwy, nie wszystkie wojska znajdowały się na granicy, mobilizacja wprowadziła do armii wysokiej klasy żołnierzy, istniały dodatkowe linie obrony, których „urok” Niemcy poczuli pod Smoleńskiem i Kijowem.

Dlatego niepowodzenie planu Barbarossy należy uznać za ogromny błąd strategiczny niemieckiego wywiadu pod przewodnictwem Wilhelma Canarisa. Dziś niektórzy historycy łączą tego człowieka z angielskimi agentami, ale nie ma na to dowodów. Jeśli jednak założymy, że tak rzeczywiście jest, wówczas staje się jasne, dlaczego Canaris wmówił Hitlerowi absolutne kłamstwo, że ZSRR nie był gotowy do wojny i wszystkie wojska stacjonowały na granicy.

Słynny niemiecki plan „Barbarossa” można krótko opisać w następujący sposób: jest to niemal nierealistyczny plan strategiczny Hitlera, mający na celu uchwycenie Rosji jako głównego wroga na drodze do dominacji nad światem.

Warto pamiętać, że do czasu ataku na Związek Radziecki nazistowskie Niemcy pod przywództwem Adolfa Hitlera niemal bez sprzeciwu zdobyły połowę państw europejskich. Jedynie Wielka Brytania i USA stawiały opór agresorowi.

Istota i cele Operacji Barbarossa

Radziecko-niemiecki pakt o nieagresji, podpisany na krótko przed rozpoczęciem Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, był dla Hitlera niczym więcej niż przewagą. Dlaczego? Ponieważ Związek Radziecki, nie zakładając ewentualnej zdrady, wypełnił wspomniane porozumienie.

W ten sposób niemiecki przywódca zyskał czas na dokładne opracowanie strategii schwytania swojego głównego wroga.

Dlaczego Hitler uznał Rosję za największą przeszkodę w realizacji blitzkriegu? Ponieważ odporność ZSRR nie pozwoliła Anglii i USA stracić otuchy i być może poddać się, jak wiele krajów europejskich.

Ponadto upadek Związku Radzieckiego byłby potężnym impulsem do wzmocnienia pozycji Japonii na arenie światowej. A Japonia i Stany Zjednoczone miały niezwykle napięte stosunki. Pakt o nieagresji pozwolił także Niemcom nie rozpoczynać ofensywy w niesprzyjających warunkach zimowego chłodu.

Wstępna strategia planu Barbarossy wyglądała mniej więcej tak:

1. Potężna i dobrze wyszkolona armia Rzeszy najeżdża zachodnią Ukrainę, natychmiast pokonując główne siły zdezorientowanego wroga. Po kilku decydujących bitwach siły niemieckie dobijają rozproszone oddziały ocalałych żołnierzy radzieckich.
2. Z terytorium zdobytych Bałkanów maszeruj zwycięsko na Moskwę i Leningrad. Zdobądź oba miasta, które są niezwykle ważne dla osiągnięcia zamierzonego rezultatu. Szczególnie wyróżniało się zadanie zdobycia Moskwy jako politycznego i taktycznego centrum kraju. Ciekawe: Niemcy byli pewni, że każda resztka armii ZSRR zgromadzi się pod Moskwą, aby jej bronić – a całkowite ich pokonanie byłoby równie proste, jak ostrzelanie gruszek.

Dlaczego niemiecki plan ataku na ZSRR nazwano Planem Barbarossa?

Strategiczny plan błyskawicznego zdobycia i podboju Związku Radzieckiego został nazwany na cześć cesarza Fryderyka Barbarossy, który rządził Świętym Cesarstwem Rzymskim w XII wieku.

Wódz ten przeszedł do historii dzięki licznym i udanym akcjom podbojów.

Nazwa planu Barbarossy niewątpliwie odzwierciedlała symbolikę nieodłącznie związaną z niemal wszystkimi działaniami i decyzjami kierownictwa III Rzeszy. Nazwę planu zatwierdzono 31 stycznia 1941 roku.

Cele Hitlera w czasie II wojny światowej

Jak każdy totalitarny dyktator, Hitler nie realizował żadnych specjalnych celów (przynajmniej takich, które dałoby się wytłumaczyć elementarną logiką zdrowego rozsądku).

Trzecia Rzesza rozpoczęła drugą wojnę światową w jedynym celu: przejąć władzę nad światem, ustanowić dominację, podporządkować sobie wszystkie kraje i narody swoimi wypaczonymi ideologiami i narzucić swój światopogląd całej populacji planety.

Ile czasu zajęło Hitlerowi przejęcie władzy w ZSRR?

Ogólnie rzecz biorąc, nazistowscy stratedzy przeznaczyli tylko pięć miesięcy – jedno lato – na zdobycie rozległego terytorium Związku Radzieckiego.

Dziś taka arogancja może wydawać się bezpodstawna, jeśli nie przypomnimy sobie, że w momencie opracowywania planu armia niemiecka w ciągu zaledwie kilku miesięcy bez większego wysiłku i strat zdobyła prawie całą Europę.

Co oznacza blitzkrieg i jaka jest jego taktyka?

Blitzkrieg, czyli taktyka błyskawicznego schwytania wroga, jest pomysłem niemieckich strategów wojskowych z początku XX wieku. Słowo Blitzkrieg pochodzi od dwóch niemieckich słów: Blitz (błyskawica) i Krieg (wojna).

Strategia blitzkriegu opierała się na możliwości zajęcia rozległych terytoriów w rekordowym czasie (miesiące, a nawet tygodnie), zanim armia przeciwnika opamięta się i zmobilizuje swoje główne siły.

Taktyka ataku piorunowego opierała się na ścisłej współpracy formacji piechoty, lotnictwa i czołgów armii niemieckiej. Załogi czołgów, wspierane przez piechotę, muszą przedrzeć się za linie wroga i otoczyć główne pozycje ufortyfikowane, ważne dla ustanowienia trwałej kontroli nad terytorium.

Armia wroga, odcięta od wszelkich systemów łączności i zaopatrzenia, szybko zaczyna doświadczać trudności w rozwiązaniu najprostszych kwestii (woda, żywność, amunicja, odzież itp.). Osłabione w ten sposób siły zaatakowanego kraju zostają wkrótce schwytane lub zniszczone.

Kiedy nazistowskie Niemcy zaatakowały ZSRR?

Na podstawie wyników opracowania planu Barbarossy atak Rzeszy na ZSRR zaplanowano na 15 maja 1941 r. Data inwazji została przesunięta w związku z prowadzeniem przez nazistów operacji greckich i jugosłowiańskich na Bałkanach.

W rzeczywistości nazistowskie Niemcy zaatakowały Związek Radziecki bez wypowiedzenia wojny 22 czerwca 1941 r. o godzinie 4:00. Tę żałobną datę uważa się za początek Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.

Dokąd Niemcy udali się w czasie wojny – mapa

Taktyka Blitzkriegu pomogła wojskom niemieckim w pierwszych dniach i tygodniach drugiej wojny światowej pokonywać ogromne odległości na terytorium ZSRR bez większych problemów. W 1942 r. naziści zajęli dość imponującą część kraju.

Siły niemieckie dotarły niemal do Moskwy. Przedostali się przez Kaukaz do Wołgi, ale po bitwie pod Stalingradem zostali wypędzeni z powrotem pod Kursk. Na tym etapie rozpoczął się odwrót armii niemieckiej. Najeźdźcy przeszli przez ziemie północne do Archangielska.

Przyczyny niepowodzenia Planu Barbarossa

Jeśli spojrzymy na sytuację globalnie, plan się nie powiódł ze względu na niedokładność danych niemieckiego wywiadu. Przewodzący tej organizacji William Canaris mógł być brytyjskim podwójnym agentem, jak twierdzą dziś niektórzy historycy.

Jeśli weźmiemy te niepotwierdzone dane na wiarę, stanie się jasne, dlaczego „karmił” Hitlera dezinformacją, że ZSRR praktycznie nie miał drugorzędnych linii obrony, ale istniały ogromne problemy z zaopatrzeniem, a ponadto prawie wszystkie wojska stacjonowały na granica.

Wniosek

Wielu historyków, poetów, pisarzy, a także naocznych świadków opisywanych wydarzeń przyznaje, że ogromną, niemal decydującą rolę w zwycięstwie ZSRR nad hitlerowskimi Niemcami odegrał duch walki narodu radzieckiego, umiłowanie wolności narodu Słowiańskie i inne ludy, które nie chciały ciągnąć nędznej egzystencji pod uciskiem światowej tyranii.

Niemcy nie wkroczyli do Moskwy w listopadzie 1941 r., ponieważ wysadzili tamy na otaczających Moskwę zbiornikach wodnych. 29 listopada Żukow doniósł o zalaniu 398 osiedli, bez ostrzeżenia miejscowej ludności, przy 40-stopniowym mrozie… poziom wody wzrósł do 6 metrów… nikt nie liczył ludzi…

Witalij Dymarski: Dobry wieczór, drodzy słuchacze. Na antenie „Echa Moskwy” emitowany jest kolejny program z serii „Cena zwycięstwa”. Dziś go prowadzę, Witalij Dymarski. I od razu przedstawię wam naszego gościa - dziennikarza, historyka Iskandera Kuzeeva. Witaj, Iskanderze.

Iskander Kuzeev: Cześć.

I to nie przypadek, że został do nas zaproszony dzisiaj, skoro właśnie dziś w gazecie „Top Secret” ukazał się materiał Iskandera Kuzeeva zatytułowany „Powódź moskiewska”, który opowiada o tajnej operacji przeprowadzonej jesienią 1941 roku. Sam autor artykułu opowie ci bardziej szczegółowo, a ja zrobię jedną dygresję i po prostu powiem, że widzisz, życie toczy się swoim torem i powtarzam, Dmitrij Zacharow i ja staramy się przejść w porządku chronologicznym przez wydarzenia II wojny światowej, ale jak już coś przyjdzie... to ciekawe, wracamy, może się wyprzedzimy. A dziś wracamy do jesieni 1941 roku, kiedy miały miejsce wydarzenia, które badał i o których pisał nasz dzisiejszy gość, Iskander Kuzeev. Iskanderze, o czym my mówimy? Jaka tajna akcja miała miejsce jesienią 1941 roku i dlaczego mówimy o powodzi?

Zacznę od pewnego wstępu. Zawsze fascynował mnie epizod z listopada 1941 r., który dość dobrze poznałem z literatury pamiętnikowej, a zwłaszcza z niedawno opublikowanych wspomnień Guderiana, który walczył na południe od Moskwy, w języku rosyjskim. Oddziały Guderiana, 2. Armia Pancerna, praktycznie zakończyły okrążenie Moskwy od południa. Tuła została otoczona, wojska zbliżyły się do Kashiry, ruszyły w kierunku Kołomnej i Ryazania. W tym czasie wojska radzieckie, które odparły ataki Guderiana, otrzymały posiłki z północy obwodu moskiewskiego, gdzie praktycznie nie doszło do żadnych starć. Na północy obwodu moskiewskiego i dalej wzdłuż obwodu twerskiego zajęto Kalinina, wojska stanęły w pobliżu Rogaczowa i Konakowa, a starcia toczyły się tam praktycznie tylko w dwóch punktach: w pobliżu wsi Kryukowo i na Wzgórzach Permilowskich między Jachromą a Dmitrowem, gdzie w rzeczywistości przeciwstawiały się oddziały Grupy Armii „Środek”, trafił tam przypadkowo jeden pociąg pancerny NKWD, jadący z Zagorska w kierunku Krasnej Górki, gdzie stacjonowała już niemiecka artyleria. I innych starć w tym regionie nie było. Jednocześnie już gdy zacząłem zapoznawać się z tym tematem, dowiedziałem się, że na terytorium Moskwy przedostały się pojedyncze, dosłownie jednostki niemieckiego sprzętu wojskowego.

Ten słynny incydent, kiedy niektórzy motocykliści prawie dotarli do Sokoła?

Tak, tak, zatrzymano ich na drugim moście nad linią kolejową, który później stał się znany jako Most Zwycięstwa. Tam dwóch naszych strzelców maszynowych strzegło tego mostu i chroniło go przed nalotami. Motocykliści przejechali pierwszym mostem przez kanał i w rejonie obecnej stacji metra „Rechnoy Vokzal” pogoda była tam zła i jak mi powiedzieli badacze pracujący nad tym tematem, zeszli na lód, aby kopać bal, w tym czasie przeszło 30 motocyklistów, którzy zatrzymali się już na ostatnim moście przed stacją Sokół. A pomiędzy obecnymi stacjami metra „Schodnieńska” i „Tuszynskaja” stał jeden niemiecki czołg.

Kierunek Wołokołamsk.

Tak. To Most Zachodni nad kanałem objazdowym w rejonie Tushino. I jak mi powiedzieli ludzie zaangażowani w te badania, powiedziano mi to w zarządzaniu kanałem Moskwa-Wołga, jak się go obecnie nazywa, Federalnym Państwowym Przedsiębiorstwem Unitarnym „Kanał Moskiewski”, najwyższym budynkiem na wzgórzu między 7 a 8 śluzą i ta historia była przekazywana z pokolenia na pokolenie, stamtąd było to doskonale widoczne: wyszedł jakiś zaginiony niemiecki czołg, zatrzymał się na moście, niemiecki oficer wyjrzał, rozejrzał się tam i z powrotem, coś napisał w notatniku i odjechał gdzieś w przeciwnym kierunku Las Aleshkinsky. Po trzecie, na Krasnej Górce znajdowała się niemiecka artyleria dużego kalibru, która była już gotowa do ostrzału Kremla, z północy do tego miejsca jechał pociąg pancerny, a lokalni mieszkańcy przekroczyli kanał i zgłosili to kierownictwu, Ministerstwu Obrony, a następnie rozpoczął się ostrzał tego punktu, gdzie stacjonowała artyleria dużego kalibru. Ale w tym miejscu nie było żadnych żołnierzy. Kiedy zacząłem studiować ten temat, dowiedziałem się, co się dzieje - miało miejsce dokładnie to wydarzenie, które w tej publikacji nazywa się „potopem moskiewskim”.

Cóż to więc była za powódź? Po prostu zalali duży obszar, aby utrudnić natarcie wojsk niemieckich, dobrze rozumiem?

Tak. Dokładnie. W kierunku Wołokołamska wysadzono w powietrze tamę kompleksu hydroelektrycznego Istrinsky, zwanego „Kompleksem hydroelektrycznym Kujbyszewa”. Ponadto dreny zostały wysadzone poniżej poziomu tzw. „martwego punktu”, kiedy woda opada, aby odprowadzić wiosenną powódź. Ogromne strumienie wody w miejscu natarcia wojsk niemieckich uderzyły w obszar ofensywy i zmyły kilka wsi, a potok sięgał prawie do rzeki Moskwy. Tam poziom wynosi 168 metrów nad poziomem morza, znak zbiornika Istrinsky, a poniżej niego znak wynosi 143, czyli okazuje się, że wynosi ponad 25 metrów. Wyobraź sobie, że to wodospad, który zmywa wszystko na swojej drodze, zalewając domy i wioski. Oczywiście nikogo o tym nie ostrzegano, operacja była tajna.

Kto przeprowadził tę operację? Wojsko czy jakaś służba cywilna?

Na Istrii była to operacja wojskowa, czyli wydział inżynieryjny Frontu Zachodniego. Ale była też inna operacja, przeprowadzona wspólnie przez kierownictwo Kanału Moskwa-Wołga, zwanego obecnie Kanałem Moskiewskim, i ten sam wydział inżynieryjny Frontu Zachodniego, i...

Jaka inna operacja?

Inny, w innym miejscu.

O, był jeszcze jeden.

Była też druga, a właściwie nawet dwie, gdyż drugą operację przeprowadzono w dwóch punktach. Kiedy Niemcy zajęli Kalinin i zbliżyli się do linii kanału Moskwa-Wołga i nie było sił, które mogłyby odeprzeć te ataki, przygotowywano się już do ewakuacji, Stalin już przygotowywał się do ewakuacji do Kujbyszewa, obecnie Samara, odbyło się spotkanie o godz. Kwatery Głównej Naczelnego Dowództwa, w którym podjęto decyzję o zwolnieniu wody ze wszystkich sześciu zbiorników na północ od Moskwy - Chimkinskoje, Ikszynskoje, Pyalovskoye, Pestovskoye, Pirogovskoye, Klyazminskoye oraz o uwolnieniu wody ze zbiornika Ivankovskoye, który wówczas nazywał się Morze Moskiewskie, z tamy w pobliżu miasta Dubna. Miało to na celu przełamanie lodów i uniemożliwienie żołnierzom i ciężkiemu sprzętowi przekroczenia Wołgi i Morza Moskiewskiego oraz linii sześciu zbiorników pod Moskwą.

Pierwsza akcja na zbiorniku Istra, listopad 1941?

Tak, koniec listopada.

A co z innymi?

Oznacza to, że wszystkie te operacje przeprowadzono jedna po drugiej pod koniec listopada. A jaki jest rezultat, jeśli mogę tak powiedzieć? Co poświęciło dowództwo radzieckie, aby powstrzymać wojska niemieckie?

Istniały dwie możliwości wypuszczenia wody - ze zbiornika Iwankowo do Wołgi w dole rzeki i wypuszczenie wody ze zbiorników w kierunku Moskwy. Przyjęto jednak zupełnie inną opcję. Na zachód od kanału przepływa rzeka Sestra, przepływa przez Klin-Rogaczewo i wpada do Wołgi poniżej Dubnej, płynąc tam, gdzie kanał przechodzi wysoko nad okolicą. Biegnie w tunelu pod kanałem. A rzeka Yakhroma wpada do rzeki Sestra, która również przepływa znacznie poniżej poziomu kanału. Istnieje tzw. Awaryjny Przelew Yakhroma, który w przypadku jakichkolwiek prac remontowych umożliwia odprowadzenie wody z kanału do rzeki Yakhroma. A tam, gdzie rzeka Sestra przepływa pod kanałem, znajdują się włazy awaryjne, przeznaczone również do naprawy obiektów inżynieryjnych, które umożliwiają odprowadzanie wody z kanału do rzeki Sestra. I podjęto następującą decyzję: poprzez przepompownie tłoczące wodę do zbiorników moskiewskich, wszystkie znajdują się na tym samym poziomie 162 m n.p.m., postanowiono uruchomić te przepompownie w odwrotnym trybie, tzw. trybie generatora , gdy kręcą się w drugą stronę i nie pobierają, ale wytwarzają prąd elektryczny, więc nazywa się to trybem generatora, a woda została wypuszczona przez te przepompownie, wszystkie drzwi śluz zostały otwarte i przepłynął ogromny strumień wody ten przelew Yakhroma, zalewający wioski, znajdują się tam na bardzo niskim poziomie nad wodą różne wioski, są przedsiębiorstwa torfowe, gospodarstwa doświadczalne, w tym trójkącie wiele kanałów irygacyjnych - kanał, rzeka Yakhroma i rzeka Sestra , i wiele małych wiosek, które znajdują się prawie na poziomie wody. A jesienią 1941 roku mróz osiągnął 40 stopni, lód pękł, a strumienie wody zalały całą okolicę. Wszystko to odbyło się w tajemnicy, więc ludzie...

Nie podjęto żadnych środków ostrożności.

A w trzecim miejscu, gdzie rzeka Sestra przechodzi pod kanałem, tam też były konstrukcje - jest książka Walentina Barkowskiego, weterana kanału Moskwa-Wołga, jest badacz taki jak Michaił Archipow, ma strona internetowa w Internecie, gdzie szczegółowo o tym opowiada, mówi, że przyspawano tam metalowe bramy, które nie pozwalały wodzie z rzeki Sestry płynąć do Wołgi, a całej odprowadzanej wodzie, wyobraźcie sobie ogromny zbiornik wodny ze zbiornika Iwankowo wszedł do rzeki Sestra i zalał wszystko wokół. Według Arkhipowa poziom rzeki Jakromy wzrósł o 4 metry, poziom rzeki Sestra wzrósł o 6 metrów.

Wyjaśnij, jak przed chwilą powiedziałeś, na podstawie wszystkich dowodów - nie widzieliśmy tego na własne oczy i nie czuliśmy tego na skórze - była to bardzo ciężka i mroźna zima, mrozy były straszne. Woda ta, która wylewała się w ogromnych ilościach na powierzchnię ziemi, miała zamienić się w lód.

Prawie tak. Na początku lody zostały przełamane...

Ale potem, na mrozie, prawdopodobnie wszystko zamieniło się w lód?

Ale to nie następuje natychmiast. Zastanawiałem się, jak można uratować człowieka w takiej sytuacji. A profesor anestezjologii, z którym rozmawiałam, powiedział mi, że wystarczy pół godziny stania po kolana w takiej wodzie i człowiek po prostu umiera.

Ile wiosek zostało w ten sposób zalanych?

We wszystkich tych operacjach jest gdzieś około 30-40.

Ale, jeśli się nie mylę, był rozkaz Naczelnego Wodza, towarzysza Stalina, aby moim zdaniem zalać ponad 300 wsi wokół Moskwy, aby powstrzymać niemieckie natarcie?

Był rozkaz. Nie mówiła o powodzi, mówiła o zniszczeniach.

Wsie. Prawdę mówiąc, jedna historia jest bardzo znana. To tutaj złapano Zoję Kosmodemyanską, te grupy dywersyjne...

Tak, jest to zgodne z rozkazem 0428 z 17 listopada w Kwaterze Głównej Naczelnego Wodza. I zgodnie z tym rozkazem wszystkie wsie w głębi frontu w odległości 40-60 kilometrów miały zostać zniszczone. Cóż, jest tam takie ozdobne sformułowanie, że jest to operacja przeciwko wojskom niemieckim. Było nawet takie sformułowanie, jak „zabrać ze sobą ludność radziecką”.

Czyli grupy dywersyjne miały przed spaleniem wsi zabrać ze sobą ludność radziecką?

Nie, wycofujące się wojska musiały zostać wycofane. Ponieważ jednak już się wycofali i wydany został rozkaz spalenia właśnie tych wsi, które znajdowały się za linią frontu, ten postscriptum był po prostu fikcją. To postscriptum jest teraz dla tych, którzy bronią Stalina. Kiedy na różnych blogach publikowano poszczególne fragmenty tych materiałów, wielu stalinistów wypowiadało się w komentarzach i przytaczało to sformułowanie.

Jako przykład humanizmu.

Tak tak. Ale to zdanie nic nie znaczy, wiemy. A potem, gdy rozpoczęła się ofensywa, pojawiło się wiele kronik filmowych o spalonych wioskach. Naturalnie nie pojawiło się pytanie, kto je spalił. Byli tam Niemcy, więc przyjechali kamerzyści i filmowali spalone wsie.

To znaczy, gdziekolwiek byli Niemcy, do tej głębokości, jak nakazał towarzysz Stalin, wszystkie wsie, w których stali Niemcy, musiały zostać w ten czy inny sposób zniszczone.

Czy zgłosili się do Stalina?

Tak. W ciągu dwóch tygodni zgłosili, że zniszczono 398 osad. I dlatego te 30-40 zalanych wiosek to kropla w morzu...

Dziesiąte, 10 procent.

Tak i niewiele osób zwróciło na to uwagę. Co więcej, tutaj w raporcie Żukow i Szaposznikow piszą, że przeznaczono na to artylerię, lotnictwo i masę tych dywersantów, 100 tysięcy koktajli Mołotowa i tak dalej, i tak dalej.

Czy ten dokument jest autentyczny?

Tak, to dokument absolutnie autentyczny, są nawet dane o tym, gdzie, w jakim archiwum się znajduje, o funduszu, o inwentarzu.

W całości - nie.

Nigdy nie spotkałem. I czy powołujesz się na to w artykule?

W następnym numerze będziemy mieli dodatek i będziemy o nim rozmawiać, opublikujemy rozkaz 0428 i raport, raport Rady Wojskowej Frontu Zachodniego do Kwatery Głównej Naczelnego Dowództwa z dnia 29 listopada 1941 roku. To natychmiast rozjaśnia cały obraz.

Wiesz co mnie jeszcze interesuje w tej całej historii. Historia, mówiąc dyplomatycznie, jest mało znana. A mówiąc szczerze, praktycznie w ogóle nie jest znana. W naszym kraju, jak rozumiem, ani w literaturze wojskowej, ani we wspomnieniach nie było nigdzie opowiadanej historii powodzi, albo gdzieś była, ale pod jakimś nagłówkiem „ściśle tajne”, bo tak się nazywa, ściśle rzecz biorąc, ta gazeta. gdzie publikowałeś?

Jedyne, co udało mi się znaleźć, a które ukazało się w latach poprzednich, to wydana w 1943 roku książka pod redakcją marszałka Szaposznikowa, poświęcona obronie Moskwy, opatrzona pieczątką „tajemnica”, a w ostatnich latach znaczek „tajemnica” został usunięty i opatrzony klauzulą ​​„płyta wiórowa”, odtajniony dopiero w 2006 roku. A ta książka mówiła o eksplozji dróg wodnych na Istrii. Ale o operacji na kanale nie powiedziano nic. Udało mi się to znaleźć jedynie w książce wydanej z okazji rocznicy kanału Moskwa-Wołga, w zeszłym roku obchodzono 70. rocznicę, a książka Walentina Barkowskiego ukazała się w nakładzie zaledwie 500 egzemplarzy. I szczegółowo o tym mówi.

A tej książce, pod redakcją Szaposznikowa, usunięto wszystkie znaczki, ale najwyraźniej po prostu jest w bibliotekach.

Cóż, tak, nigdy nie został przedrukowany.

Wiedziałem oczywiście, że wiele dokumentów jest tajnych, ale żeby wydać książkę od razu sklasyfikowaną jako „tajna”, jaki mógł mieć nakład i dla kogo była wówczas przeznaczona?

Nakład jest bardzo mały. Cóż, dla kadry zarządzającej.

I tu jest pytanie. Czy Niemcy wiedzieli o tej operacji i czy została ona gdzieś opisana w niemieckiej literaturze wojskowej?

Niestety nie udało mi się go znaleźć. Kiedy miałem wątpliwości, czy naprawdę wszystko jest zalane i ludzie tam umierają, przejechałem cały ten teren na placu Jakroma-Rogaczewo-Konakowo-Dubna i spotkałem tam wielu ludzi, no nie tylko wielu ludzi , ci bardzo starsi ludzie, którzy to pamiętali, którzy to opowiedzieli, a ta historia była przekazywana z pokolenia na pokolenie. Mieszkaniec wsi 1 Maja powiedział mi, że jest to wieś pracująca tuż na poziomie kanałów irygacyjnych wpływających do Yakhromy i opowiedział mi, jak moja babcia to wszystko przeżyła, przeżyła. Wielu nie przeżyło, ale ci, którzy przeżyli, pozostawili wspomnienia. Powiedziała, że ​​ukryli się w magazynie ziemniaków, a kilku żołnierzy, którzy przeszli przez Yakhromę i kanał irygacyjny, po prostu ich uratowało. Po pierwsze, ze wszystkich stron nastąpił ostrzał artyleryjski. Były tam domy niskie, całkowicie panelowe, niższe nawet od chat chłopskich i naturalnie artyleria trafiała w to, co było widoczne, a także widoczny był magazyn ziemniaków z wysokim kominem. I tak mówią: „Dlaczego tu siedzisz? Zabiją cię teraz. I woda zaczęła płynąć, wyszli i udało im się wydostać drogą, która biegła wzdłuż wału tuż nad kanałem i skierować się w stronę Dmitrowa.

Iskander, powiedz mi, czy wiadomo, czy ktoś prowadził takie wyliczenia, ile osób zginęło w wyniku zalania tych wsi?

Nigdzie nie mogłem znaleźć tych wyliczeń. A kiedy publikowali na blogach, dałem fragmenty moim przyjaciołom, było dużo sprzeciwu ze strony stalinowców, z ich blogów na LiveJournal jasno wynikało, że byli gorącymi wielbicielami Stalina, mówili, że w ogóle nikt nie mógł umrzeć tam, że dom stoi wysoko nad poziomem rzeki i chociaż jest strych, jest też dach. Kiedy jednak rozmawiałam z lekarzami, powiedzieli, że w takiej sytuacji szanse na przeżycie są nikłe.

Czy wiadomo w ogóle, jaka była przybliżona liczba ludności tych wsi przed powodzią?

Dla poszczególnych wsi nie ma takich szacunków. Wiadomo, że z 27 milionów, które są obecnie brane pod uwagę, regularny skład Armii Czerwonej stanowi tylko jedną trzecią tej liczby.

Nawet mniej.

Dwie trzecie to cywile. Wojsko powiedziało mi, że nie ma potrzeby w ogóle poruszać tego tematu, bo każdy ostrzał oznacza śmierć cywilów.

Iskander, przerwam ci i na kilka minut nasz program, aż do zakończenia transmisji wiadomości, po czym będziemy kontynuować rozmowę.

Jeszcze raz dobry wieczór, drodzy słuchacze. Kontynuujemy program „Cena zwycięstwa”, którego dziś prowadzę ja, Witalij Dymarski. Przypomnę, że naszym gościem jest dziennikarz, historyk Iskander Kuzeev, autor artykułu „Powódź w Moskwie”, opublikowanego w dzisiejszym numerze gazety „Top Secret”. A my rozmawiamy z naszym gościem o wydarzeniach z jesieni 1941 roku, które opisuje Iskander Kuzeev. Postanowiliśmy więc dowiedzieć się, ile osób żyło, a ile zginęło w tych 30-40 wioskach, które pod koniec 1941 roku zostały zalane na specjalne polecenie Naczelnego Dowództwa poprzez wypuszczenie wody z Istry i innych zbiorników. Oczywiste jest, że takie obliczenia są trudne, jest mało prawdopodobne, że znajdziemy dokładną liczbę. Czy zastanawialiście się kiedyś, ile z tych wiosek odrodziło się później? Czy istnieją teraz, czy też nic z nich nie zostało i wszystko zostało zbudowane w nowym miejscu?

Odbudowano wiele wsi, które stały niemal na poziomie wody. Wsie położone wyżej zostały zalane i przetrwały. Ale trudno też powiedzieć, jak bardzo były zalane. W tym miejscu muszę odpowiedzieć przeciwnikom, którzy już wypowiadali się na temat tego, że do powodzi w ogóle nie mogło dojść, że wsie nad rzeką Sestra położone są bardzo nisko nad poziomem wody. Wynika to z faktu, że nie było tam żadnej powodzi. W tym miejscu muszę dokonać krótkiej dygresji historycznej. Rzeka Sestra znajduje się na trasie starego kanału, który zaczęto budować w czasach Katarzyny, na rzece Istra znajduje się taka wioska na Murach Katarzyny, a kanał przechodzi przez miasto Solnechnogorsk, nie został ukończony bo nie było już takiej potrzeby. Prawie wszystkie konstrukcje były już gotowe. Kanał ten faktycznie znajduje się na autostradzie Moskwa-Petersburg. A kiedy zbudowano kolej Nikołajewską, budowa kanału została wstrzymana, ale zbudowano wszystkie konstrukcje hydrauliczne - śluzy, młyny. A rzeka Sestra do Solnechnogorsk, to wszystko, jak mówią robotnicy rzeczni, było zamknięte, było dużo śluz i młynów. A wszystkie te stare konstrukcje hydrauliczne nie pozwalały na przelewanie się powodzi, więc wioski znajdowały się na tej żeglownej trasie. Na przykład jedna wioska, którą odwiedziłem, nazywa się Ust-Pristan, znajduje się u zbiegu Yakhromy i Istry, a domy są bardzo niskie, jasne jest, że gdyby wzniesienie wynosiło 6 metrów, to wszystko mogłoby być zalane.

Jest jasne. Mam przed sobą Pański artykuł i chcę przeczytać dialog Żukowa ze Stalinem. Kiedy Stalin mówi, że za dwa dni wszystko powinno być gotowe, Żukow sprzeciwia się mu: „Towarzyszu Stalinie, musimy ewakuować ludność ze strefy zalewu”. Na co następuje następująca odpowiedź Naczelnego Wodza: ​​„Żeby informacja wyciekła do Niemców i żeby oni wysłali do Was swoją kompanię rozpoznawczą? To jest wojna, towarzyszu Żukow, walczymy o zwycięstwo za wszelką cenę. Wydałem już rozkaz wysadzenia tamy na Istrii. Nie żałował nawet swojej daczy w Zubatowie. Ją także mogła pochłonąć fala. No cóż, jak rozumiem, to nie jest prawdziwy dialog? Niezupełnie fikcyjna, ale zrekonstruowana?

To jest rekonstrukcja, tak.

Najwyraźniej rekonstrukcja oparta na indywidualnych dowodach?

Tak. Przecież przepływ ze zbiornika Istrinsky praktycznie dotarł do rzeki Moskwy i mógł zalać wszystkie te dacze, dacze w Zubatowie, które znajdują się na Rublevce i aż do tamy Rublevskiej. Poziom tam wynosi 124 metry, a poziom Istry...

I powiedz mi, Iskander, czy rozmawiałeś z jakimiś dowódcami wojskowymi, naszymi strategami, ekspertami wojskowymi? Poświęcenie, cena Zwycięstwa, to kwestia, o której stale dyskutujemy. Jeśli chodzi o skuteczność czysto militarną, czy był to skuteczny środek powstrzymania Niemców?

Ogólnie rzecz biorąc, tak. Przecież linia frontu z Kalinina do Moskwy została właściwie zredukowana do dwóch punktów - znanej nawet z pieśni wsi Kryukowo i Wzgórz Permilowskich, gdzie znajduje się pomnik, nawiasem mówiąc, jedyny pomnik generała Własowa w Rosji.

Czy nadal warto?

Tak. Jest tam wybite jego nazwisko, dowodził tam 20 Armią.

I cóż, jako jeden z, a nie osobny pomnik dla niego.

Tak. Następnie, gdy rozpoczęła się ofensywa, pojawiła się tam armia uderzeniowa Kuzniecowa, pociąg pancerny 73. NKWD i kilka innych jednostek wojskowych, w tym 20. Armia.

Ale tę samą operację można wykonać inaczej, więc nie było innego wyjścia?

No tak, i ta operacja nie była jedyną w swoim rodzaju. W końcu po drugiej stronie był inny dyktator...

Porozmawiamy o tym później, po prostu interesuje mnie ta sytuacja. Można też tak powiedzieć, jak ci staliniści, którzy się Panu sprzeciwiają, no cóż, kwestionują sam fakt, ale po co mieliby kwestionować sam fakt, bo można powiedzieć, że innego wyjścia nie było, tak, było to trudne, związane z ogromnymi ofiarami, ale mimo to okazał się skuteczny.

Jednocześnie tak, istniało ryzyko, że wojna zakończy się w 1941 r.; Guderian otrzymał już rozkaz ruszania w stronę Gorkiego. Oddziały z północy i południa powinny były się zebrać gdzieś w rejonie Pietuszek...

No tak, wiadomo, że Hitler już zdecydował, że Moskwa faktycznie upadła i że można przerzucić wojska w inne kierunki.

Chcę jeszcze raz wrócić do kwestii liczby ofiar. Jeszcze raz odniosę się do Twojego artykułu, w którym piszesz, że próbując ustalić strefę powodziową i chociaż przybliżoną liczbę ofiar, mieszkańcy zwrócili Twoją uwagę na coś innego. Zacytuję jeszcze raz, w tym przypadku cytat jest trafny, bo sam go słyszałeś: „Widzisz to wzgórze? Tam są tylko stosy szkieletów. I wskazali na małe wzgórze na brzegu rzeki Sestra. – Leżą tam ludzie z Armii Kanału. Najwyraźniej to właśnie ci ludzie, Gułag, zbudowali ten kanał. Dlatego o to pytam. Podobno tam oprócz wsi, oprócz żywych dusz, znajdowały się jakieś miejsca pochówku, cmentarze itd., które też wszystkie zostały zalane?

Najprawdopodobniej cmentarze znajdowały się po prawej stronie. We wsi Karmanowo, gdzie mi opowiadano o żołnierzach Armii Kanału, nadal myślałem, że się przesłyszałem, i zapytałem: „Żołnierze Armii Czerwonej?” - „Nie, żołnierze armii kanałowej”. Tam przecież kanał stał się konstrukcją fortyfikacyjną i tak naprawdę wszystkich budowniczych kanału można również uważać za osoby, które stały się ofiarami tej wojny, obrony Moskwy. Według różnych źródeł w mieście Dmitrow naukowcy z miejscowego muzeum policzyli, tam według ich szacunków zginęło od 700 tys. do 1,5 mln osób.

Umarłeś lub byłeś zaangażowany w budowę?

Zginęli w trakcie budowy, są tam masowe groby. Powiedziano mi we wsi Pilot Testowy, nad brzegiem zbiornika Ikszynskiego, że teraz niektóre konstrukcje zajęły ostatnie pole kołchozu, zaczęły budować domki na małym kopcu i tam natknęły się na masowe groby. Niedawno budowniczowie przebudowywali autostradę Wołokołamskoje, budowali trzecią linię tunelu i węzeł na skrzyżowaniu autostrad Swoboda i Wołokołamskoje, pod każdą podporą leżała masa szkieletów, był cmentarz i była masa szkieletów szkielety piętrzyły się pod samymi kanałami. Tam, jeśli ktoś upadł lub po prostu się potknął, obowiązywał zakaz przerywania jakichkolwiek konkretnych prac, wszystko odbywało się w ciągłym tempie, a ludzie po prostu umierali. W literaturze opisano taki przypadek podczas budowy III śluzy, kiedy to człowiek po prostu na oczach wszystkich upadł na beton.

Iskander, jeszcze jedno pytanie. Istnieje wersja, że ​​kiedy przywódcy radzieccy przygotowywali się do ewakuacji z Moskwy i kiedy wierzono, że Moskwa będzie musiała zostać oddana Niemcom, czy rzeczywiście planowano zalanie samej Moskwy?

Tak, badacze związani z tą tematyką również mi o tym powiedzieli. Pomiędzy autostradą Leningradskoje a wioską chałupniczą obecnego Pokrovskoye-Glebovo w parku Pokrovskoye-Glebovo znajduje się taka tama Chimki. Tama ta utrzymuje całą kaskadę zbiorników na północ od Moskwy - Khimkinskoje, Pirogowskie, Klyazminskoye, Pestovskoye, Uchinskoye i Ikshinskoye, znajduje się na poziomie 162 metrów, podobnie jak wszystkie zbiorniki, woda w rzece Moskwie znajduje się w centrum miasta na poziomie wynosi 120 metrów, czyli spadek wynosi 42 metry i jak mi powiedziano, podłożono tam tonę materiałów wybuchowych, łącznie z tą zaporą i jej martwą objętością, która jest już poniżej zrzutu wód powodziowych, poniżej zrzutu Wypływa z niego rzeka Khimki, a przepływ ten mógłby po prostu spaść na stolicę. Rozmawiałem z weteranem, byłym kierownikiem kanału, siedzieliśmy na trzecim piętrze budynku obok 7. śluzy na skrzyżowaniu autostrady Wołokołamskiej i ulicy Swoboda, powiedział: „Tutaj siedzimy na trzecim piętro, przepływ jest dokładnie taki, jak wynika z naszych obliczeń.” , to właśnie do tego poziomu mógł się wznieść.” A wtedy wiele, nawet wieżowców, zostałoby praktycznie zalanych.

Ale jak rozumiem, nie ma żadnych dokumentów potwierdzających te plany? Czy istnieją tylko ustne zeznania ludzi?

Tak. I tam powiedzieli mi, że kiedy rozbierali stary most przez zbiornik Klyazminskoye, teraz zbudowano tam nowy most na autostradzie Dmitrovskoe i już w latach 80. znaleźli materiały wybuchowe w ogromnych ilościach.

Który najwyraźniej był przeznaczony specjalnie do eksplozji.

Żeby wysadzić most. Ale tutaj to terytorium jest zamknięte, w latach 80. można było jeździć wzdłuż tej tamy, była „cegła” i było napisane „od 20.00 do 8.00”, czyli droga była zamknięta tylko wieczorem, ale teraz jest całkowicie zamknięty, ogrodzony drutem kolczastym i ten teren jest całkowicie niedostępny.

Właściwie, gdy mówimy, że nie ma dowodów z dokumentów, dowodów z dokumentów, można również założyć, że po prostu nie mamy dostępu do wszystkich dokumentów, ponieważ, jak wiadomo, nasze archiwa są otwierane, ale powiedziałbym, bardzo leniwie.

I ta historia w formie legendy krążyła przez długi czas i przypisywano, że to był pomysł Hitlera, aby zalać Moskwę po przybyciu Niemców. Była taka sztuka Andrieja Wiszniewskiego „Moskau See”, „Morze Moskiewskie”. Taka rekonstrukcja, gdy po zwycięstwie Hitlera chodzą łódkami…

Wyglądało to tak, jakby Hitler miał utopić się w czysto propagandowym posunięciu.

A może było to jakieś przygotowanie na to, że one same mogą zostać zalane.

Tak, transformacja prawdziwych wydarzeń.

Nawiasem mówiąc, sam towarzysz Hitler również rozpoczął podobną operację w Berlinie.

Tak, z tych operacji jasno wynika, że ​​różnica między dwoma takimi dyktatorami jest bardzo niewielka; jeśli chodzi o ratowanie własnego życia, dyktator jest gotowy poświęcić życie własnego narodu. W filmie „Wyzwolenie” był epizod, w którym otwarto śluzy na Sprewie i zasuwy...

Tak, i aktor Olyalin, który grał tam kapitana Cwietajewa.

Który zginął tam bohatersko. Można mieć różne podejście do tego filmu, który też jest w dużej mierze propagandowy, ale była niesamowita scena, kiedy Niemcy, którzy jeszcze pięć minut temu byli dosłownie przeciwnikami, wspólnie wynosili rannych, trzymali razem kordon, aby kobiety i dzieci mógłby wysiąść pierwszy, znajduje się on na stacji Unter den Linden, tuż obok Reichstagu.

Swoją drogą o filmie „Wyzwolenie” mógłbym powiedzieć, że owszem, jest on odbierany i chyba całkiem słusznie, jako film przede wszystkim propagandowy, ale jest w nim odtworzonych całkiem sporo realnych wydarzeń wojennych, z których każda bezstronna osoba może wyciągnąć własne wnioski. Pamiętam na przykład wiele odcinków z filmu „Wyzwolenie”, które skłoniły mnie do głębokich przemyśleń, być może nie tego, czego oczekiwali autorzy filmu. I o tym, jak towarzysz Stalin wydawał rozkazy zajęcia niektórych miast za wszelką cenę i tak dalej. Dlatego i ten film ma swoją, że tak powiem, wartość, być może nawet historyczną. Swoją drogą, moim zdaniem, powódź szykowała się nie tylko w Berlinie. Wydaje mi się, że gdzieś indziej, moim zdaniem, w Polsce istniała możliwość zalania miasta? Nie, był wybuch, moim zdaniem chcieli wysadzić Kraków doszczętnie.

Jeśli chodzi o Kraków, to też myślę, że to raczej z krainy legend, bo Kraków stoi bardzo wysoko...

Tak naprawdę nie było tam żadnej powodzi. Przede wszystkim dziękuję za otwarcie, choć może jeszcze nie do końca, kolejnej karty w historii wojny. W jakim stopniu miałeś wrażenie, że ją otworzyłeś, a w jakim stopniu ta strona jest jeszcze zamknięta?

Och, wiele rzeczy jest zamkniętych. Generalnie bardzo ciekawym tematem jest stosunek dowództwa wojskowego do ludności cywilnej. Któregoś dnia ukazały się wspomnienia dyrektora teatru Meyerhold Aleksandra Niestierowa. To taki tytaniczny wyczyn moskiewskiego poety niemieckiego Łukomnikowa, który okazał się zbutwiały, dosłownie zebrany ze skrawków wpisów do pamiętników z wojny 1941-42 w Taganrogu. A kiedy przeczytałem te wpisy w pamiętniku Niestierowa, włosy mi się jeżyły. Poczułem się, jakbym czytał fragmenty „Roku 1984” Orwella, kiedy na Londyn systematycznie spadają bomby, a w atakach artyleryjskich giną ludzie. Ginęli ludzie rosyjscy, przez całą zimę 1941 r. byli ostrzeliwani, a latem 1942 r. ostrzeliwano miasto i jego dzielnice mieszkalne, ginęli ludzie, byli ostrzeliwani, a na budynki mieszkalne zrzucano bomby. Frontowe miasto Rostów poddało się kilka razy i zostało ponownie zajęte przez wojska radzieckie. I z tych wpisów w pamiętniku widać stosunek ludzi do tego: „Bolszewicy zrzucili bomby, bolszewicy ostrzeliwali miasto”.

Oznacza to, że obie strony walczące nie wzięły pod uwagę ludności cywilnej, myślę, że możemy wyciągnąć następujący wniosek. Swoją drogą, jeśli spojrzeć na straty w II wojnie światowej, nie tylko Związku Radzieckiego, ale wszystkich uczestników obu stron, zarówno koalicji antyhitlerowskiej, jak i zwolenników Niemiec, widać, że straty czysto militarne są proporcje, oczywiście, w każdym kraju własne, wszystko zależy od stopnia udziału w wojnie - ale zginęło znacznie więcej cywilów niż na polach bitew.

Tak. Jednocześnie nie słyszałem, żeby np. Niemcy zbombardowali Królewiec okupowany przez wojska radzieckie. Tak się nie stało.

Cóż, są oczywiście przykłady takich ratujących ludzi. Prawdopodobnie można je też traktować inaczej. Wielu na przykład uważa, że ​​ci sami Francuzi, skoro dość szybko ustąpili Hitlerowi, wiemy, tam praktycznie nie było oporu, że w ten sposób po prostu ratowali życie ludzi i ratowali miasta, ten sam Paryż, relatywnie rzecz biorąc, okupowany przez Niemców, pozostało tak, jak było. A na temat oblężenia Leningradu wciąż toczy się wiele dyskusji. To trudny temat. Jest tam szalona ilość ludzi. Po pierwsze, że tej blokady można było uniknąć, gdyby z jednej strony prowadziły mądrzejszą, a może i bardziej racjonalną politykę w stosunkach z Finlandią.

Cóż, tak, to skomplikowana historia.

I w żadnym z okupowanych miast nie było takiej sytuacji jak w Leningradzie. We wspomnieniach Guderiana przeczytałem jego notatki, w których mówił o zaopatrzeniu w żywność, że wywieszano ogłoszenia, że ​​żywności jest pod dostatkiem, żeby ludność nie martwiła się np. w Orlu.

Dlatego ludzie składali ofiary, nie oglądając się za siebie, bez żadnych kalkulacji. A ja, być może nawet pośrednio odpowiadając wielu naszym słuchaczom, którzy często do nas piszą, dlaczego rozmawiamy o tym, tym, tamtym, chcę jeszcze raz przypomnieć, że w naszym programie mowa o cenie Zwycięstwa. Cena Victory, podkreślam słowo „cena”, mogła naszym zdaniem być inna. I cena Zwycięstwa, która wyraża się przede wszystkim liczbą zgonów, liczbą istnień ludzkich oddanych i złożonych na ołtarzu tego Zwycięstwa. I tylko do sedna, bo zwycięstwo za wszelką cenę jest bardzo często, wydaje mi się, zwycięstwem pyrrusowym. W każdym razie trzeba umieć krytycznie spojrzeć na swoją przeszłość i jakoś ją zrozumieć. Iskander, jak mówimy w wywiadach z pisarzami, jakie masz plany twórcze? Będziesz kontynuować ten temat? Czy nadal będziesz się w to angażował, w jakieś śledztwo, badania?

W następnym numerze planujemy kontynuować ten temat szczególnie w regionie moskiewskim. Myślę, że wspomnienia Niestierowa, które niedawno ukazały się w Internecie, zasługują na osobne omówienie. To jest bardzo interesujące. To cud, że takie zapisy przetrwały. W końcu przechowywanie ich było niebezpieczne. Jest tam np. taki wpis: „Mieszkańcy Taganrogu obchodzą rocznicę wyzwolenia miasta od bolszewików”. To cud, że takie zapisy przetrwały.

To cud, że przetrwały w rękach osób prywatnych, bo myślę, że takich dowodów jest całkiem sporo. Inna sprawa, że ​​wszyscy trafili, jak to kiedyś powiedzieli, „na właściwe miejsce”. Myślę, że wielu słuchaczy zapewne pamięta, że ​​prowadziłem już kilka programów z badaczem z Nowogrodu Wielkiego, który współpracował podczas wojny. A tam jest mnóstwo dokumentów. Pojechałem nawet do Nowogrodu Wielkiego i zobaczyłem, że z tamtego czasu zachowało się wiele dokumentów, w których było wiele dowodów na to, jak to wszystko się wydarzyło. Zawód to także bardzo trudny temat. Są więc pewne dokumenty, dowody.

W końcu Nowogród to miasto okupowane przez prawie cztery lata.

Mniejszy, tam Psków, moim zdaniem, najdłużej znajdował się pod okupacją niemiecką. No dobrze, dziękuję Iskanderowi Kuzeevowi za dzisiejszą rozmowę. I żegnamy się z Wami, drodzy słuchacze, do czasu kolejnej audycji. Wszystkiego dobrego, do widzenia.
Oryginał wzięty z

Mapa dla roku 1942 pokazuje maksymalny postęp wojsk faszystowskich w głąb Związku Radzieckiego. W skali Związku Radzieckiego jest to niewielka część, ale jakie były ofiary na okupowanych terytoriach.

Jeśli przyjrzeć się bliżej, na północy Niemcy zatrzymali się na terenie obecnej Republiki Karelii, następnie Leningradu, Kalinina, Moskwy, Woroneża, Stalingradu. Na południu dotarliśmy w rejon miasta Grozny. Nie da się tego opisać w kilku słowach.

Ze szkolnego kursu historii wiemy, że hitlerowcy w ZSRR dotarli do takich miast jak Moskwa, Leningrad, Stalingrad (obecnie Wołgograd), Grozny, Kalinin, Woroneż. Po roku 1942, kiedy naziści przeszli jak najdalej przez terytorium ZSRR, zaczęli się wycofywać. Ich postęp możesz zobaczyć bardziej szczegółowo na mapie:



Niemcy posunęli się dość daleko w głąb terytorium Związku Radzieckiego. Ale nigdy nie byli w stanie zdobyć strategicznie ważnych miast: ani Moskwa, ani Leningrad nie poddały się. W kierunku Leningradu zatrzymano ich w pobliżu miasta Tichwin. W kierunku Kalinina – w pobliżu wsi Miednoje. W pobliżu Stalingradu dotarliśmy do Wołgi, ostatnią placówką była wieś Kuporosnoje. Na froncie zachodnim, w pobliżu miasta Rżew, Niemcy zostali znokautowani kosztem niewiarygodnych wysiłków (pamiętajcie słynny wiersz Twardowskiego, zginąłem pod Rżewem). Zawzięcie walczyli także o Kaukaz, który miał znaczenie strategiczne – dostęp do Morza Kaspijskiego i Zatoki Perskiej. Zatrzymano ich w pobliżu miasta Majkop.



To, gdzie dotarli faszyści, jest już sprawą powszechnie znaną i każdy historyk może dokładnie opowiedzieć wszystko ze szczegółami, o każdym punkcie, o każdym mieście i wsi, w której toczyły się zacięte walki, wszystko jest szczególnie dobrze opisane i pozostaje w pamięci w książkach które można przeczytać. Przez wiele lat po prostu ją brałam i czytałam.

A tak wygląda mapa:



Pokazano wiele map, ale powiem słowami: podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej naziści zbliżyli się do Moskwy, byli tylko 30 km od Moskwy, ale tam zostali zatrzymani. Oczywiście wiem wszystko o blokadzie Leningradu, bitwie pod Kurskiem i kierunku Rżew. Oto mapa bitwy o Moskwę.



http://dp60.narod.ru/image/maps/330.jpg

To jest linia maksymalnego postępu Niemców &; Co w głąb terytorium ZSRR.

Istnieje wiele rodzajów kart.

Szczerze mówiąc, nie ufam internetowi, bardziej ufam podręcznikom do historii.

Sam mieszkam na Białorusi i dlatego mapa może nie różnić się zbytnio.

Ale oto zdjęcie, które zrobiłem, specjalnie dla Ciebie!



Naziści zaszli daleko, ale, jak wiadomo, nie udało im się zdobyć Moskwy. Zainteresowałem się informacjami nie tak dawno temu, kiedy naziści zaczęli się wycofywać. Udało się znaleźć jedynie kilka faktów na temat wydarzeń pod Moskwą. Możesz zacytować:

Mapa pokazuje terytorium ZSRR, przez które Niemcy zdołali przejść do 15 listopada 1942 r. (po czym weszli nieco głębiej i zaczęli się wycofywać):



Niemiecka ofensywa na ZSRR miała miejsce w 1941 r., prawie osiągnęli swój cel, a nazistom pozostało już tylko około trzydziestu kilometrów do Moskwy, ale nadal im się nie udało, ale tutaj jest mapa, na której wszystko jest szczegółowo opisane

Oddziały hitlerowskich Niemiec przekraczają rzekę graniczną. Miejsce nieznane, 22 czerwca 1941 r

Początek działań wojennych nazistowskich Niemiec przeciwko ZSRR. Litewska SRR, 1941

Jednostki armii niemieckiej wkroczyły na terytorium ZSRR (ze zdjęć trofeów wykonanych od wziętych do niewoli i poległych żołnierzy Wehrmachtu). Lokalizacja nieznana, czerwiec 1941

Jednostki armii niemieckiej na terenie ZSRR (ze zdjęć trofeów uzyskanych od wziętych do niewoli i poległych żołnierzy Wehrmachtu). Lokalizacja nieznana, czerwiec 1941

Niemieccy żołnierze podczas bitwy pod Brestem. Brześć, 1941

Pod murami Twierdzy Brzeskiej walczą wojska hitlerowskie. Brześć, 1941

Niemiecki generał Kruger w okolicach Leningradu. Obwód leningradzki, 1941

Jednostki niemieckie wkraczają do Wiazmy. Obwód smoleński, 1941

Pracownicy Ministerstwa Propagandy III Rzeszy dokonują inspekcji zdobytego radzieckiego czołgu lekkiego T-26 (fotografia Ministerstwa Propagandy III Rzeszy). Nie ustalono miejsca strzelaniny, wrzesień 1941 r.

Wielbłąd schwytany jako trofeum i używany przez niemieckich strażników górskich. Region Krasnodarski, 1941 r

Grupa niemieckich żołnierzy w pobliżu stosu radzieckich konserw wziętych jako trofeum. Lokalizacja nieznana, 1941 rok

Część SS pilnuje pojazdów, którymi ludność wypędzana jest do Niemiec. Mohylew, czerwiec 1943

Niemieccy żołnierze wśród ruin Woroneża. Lokalizacja nieznana, lipiec 1942

Grupa hitlerowskich żołnierzy na jednej z ulic Krasnodaru. Krasnodar, 1942

Niemieccy żołnierze w Taganrogu. Taganrog, 1942

Wywieszenie faszystowskiej flagi przez hitlerowców na jednym z okupowanych obszarów miasta. Stalingrad, 1942

Oddział żołnierzy niemieckich na jednej z ulic okupowanego Rostowa. Rostów, 1942

Niemieccy żołnierze w zdobytej wiosce. Nie ustalono miejsca strzelaniny, nie ustalono roku strzelaniny.

Kolumna nacierających wojsk niemieckich pod Nowogrodem. Nowogród Wielki, 19 sierpnia 1941 r

Grupa żołnierzy niemieckich w jednej z okupowanych wsi. Nie ustalono miejsca strzelaniny, nie ustalono roku strzelaniny.

Dywizja Kawalerii w Homlu. Homel, listopad 1941

Przed odwrotem Niemcy niszczą linię kolejową pod Grodnem; żołnierz wkłada bezpiecznik do eksplozji. Grodno, lipiec 1944

Jednostki niemieckie wycofują się pomiędzy jeziorem Ilmen a Zatoką Fińską. Front Leningradzki, luty 1944

Wycofanie się Niemców z obwodu nowogrodzkiego. Miejsce nieznane, 27 stycznia 1944